Mo., 13.02.12
Integration

Einwanderer-Schelte Sarrazins Thesen im Fakten-Check

Artikel vom 01.09.2010

Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin (SPD) löst mit vielen seiner Thesen Widerspruch und scharfe Kritik aus. Seine Kritiker werfen ihm Rassismus und die Nähe zu rechtsextremen Positionen vor. News.de dokumentiert und analysiert Kernthesen des früheren Berliner Finanzsenators.

These Geburtenrate
Etwa sechs Millionen Menschen türkischer, arabischer, bosnischer und afrikanischer Herkunft leben in Deutschland. Bleibe die Geburtenrate dieser Gruppe von Einwanderern (Sarrazin nennt sie «muslimische Migranten») dauerhaft höher als die der deutschstämmigen Bevölkerung, würden Staat und Gesellschaft im Laufe weniger Generationen von den Migranten übernommen. Analyse: Rein statistisch und auf einen sehr langen Zeitraum berechnet ist das richtig, obwohl der Anteil der genannten Gruppe nur 7,5 Prozent beträgt. Allerdings sind Modellrechnungen wie die von Sarrazin über einen Zeitraum von drei Generationen beziehungsweise 90 Jahren sehr spekulativ, was er selbst auch schreibt. Wenn Einwandererfamilien gut integriert sind und ein bestimmtes Einkommen erreicht haben, passen sich auch ihre Geburtenraten dem niedrigen Stand deutschstämmiger Mütter an. Für Teile von Großstädten wie Berlin ist Sarrazins These allerdings beinahe Realität. Im Berliner Bezirk Mitte - mit 323.000 Einwohnern immerhin fast so groß wie Bielefeld - haben 44,5 Prozent (Stand Ende 2007) der Bevölkerung einen sogenannten Migrationsstatus. Bei den 6- bis 15- Jährigen liegt die Quote bei 72 Prozent.

These Hartz IV
Nur 33,9 Prozent der muslimischen Migranten in Deutschland leben laut Sarrazin überwiegend von Berufs- und Erwerbstätigkeit, bei der Bevölkerung ohne ausländische Wurzeln seien es 43 Prozent. Relativ zur Erwerbsbevölkerung bezögen bei dieser Gruppe vier Mal so viele Menschen Arbeitslosengeld I oder II wie bei der deutschen Bevölkerung. Analyse: Sarrazin zitiert zutreffend Zahlen aus dem Mikrozensus, einer umfassenden Datensammlung des Statistischen Bundesamts, und errechnet daraus Erwerbsquote und Transferrelation. Zum Teil fällt dabei zwar ins Gewicht, dass die Einwanderer-Familien größer sind als in der einheimischen Bevölkerung, in der Tendenz aber ist die Aussage gedeckt. Nicht erwähnt wird jedoch, dass nach dieser Formel auch einige nicht-muslimische Einwanderer-Gruppen kaum besser oder auch schlechter abschneiden, etwa die mit Wurzeln in Süd- und Südostasien oder in der Ukraine.

These kulturelle Identität
Muslimische Migranten, also Menschen aus der Türkei, Ex-Jugoslawien und den arabischen Ländern, bildeten den Kern des Integrationsproblems. Es gebe keinen erkennbaren Grund, warum sie es schwerer haben sollten als Einwanderer aus Asien oder Spätaussiedler, die sich schnell integrierten. Schuld seien islamisch geprägte kulturelle Einstellungen. Analyse: Weitgehend unstrittig ist, dass Sprachkenntnisse, Schulabschlüsse und der Anteil am Arbeitsmarkt bei diesen Gruppen unterdurchschnittlich sind. Als wichtigsten Grund dafür nennt die Islamwissenschaftlerin Lamya Kaddor in der Süddeutschen Zeitung die besonders hohe Zahl türkisch- oder arabischstämmiger Einwanderer. Sie ermögliche es, Parallelgesellschaften zu bilden, in denen die Menschen sich einrichten, ohne sich zu integrieren. Wohnen dagegen Deutsch-Türken als kleine Minderheit in Stadtteilen, integrieren sie sich schnell.

These Gene
Menschen verschiedener Herkunft hätten unterschiedliche Gene. «Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden», sagt Sarrazin in einem Interview. Analyse: Genetische Untersuchungen erlauben statistische Verwandtschaftsanalysen auch zwischen Bevölkerungsgruppen. Die genetischen Unterschiede zwischen Bevölkerungsgruppen sind allerdings in der Regel nur klein, während die Variation zwischen zwei Menschen derselben Gruppe viel größer sein kann. So kann sich etwa ein Brite genetisch stärker von seinem Nachbarn unterscheiden als von einem Chinesen. Juden gelten nicht als gemeinsames Volk, sondern als Religionsgemeinschaft, deren Mitglieder zahlreichen Nationen angehören. Mit Intelligenz und Lernfähigkeit oder Charaktereigenschaften wie Moral oder sozialem Verhalten haben genetische Unterschiede ohnehin nichts zu tun.

Lesen Sie dazu auch den news.de-Bericht «Ist Sarrazin der neue Jörg Haider?»

mac/ivb/news.de/dpa
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Einwanderer-Schelte: Sarrazins Thesen im Fakten-Check » Politik » Nachrichten

URL : http://www.news.de/politik/855071508/sarrazins-thesen-in-der-fakten-analyse/1/
Schlagworte:
Analyse, Anteil, Arabischer, Arbeitslosengeld, Arbeitsmarkt, Asien, Aussage, Basken, Berlin Grund, Berlin II, Berlin Kleine, Berlin Kritik, Berlin Mitte, Berliner, Berufs, Bestimmte, Bevölkerung, Bevölkerungsgruppen, Bezirk, Bielefeld, Bilden, Bleibe, Bobby Gene, Brite, Bundesamts, Charaktereigenschaften, Chinesen, Claudia Kern, Deutsch-Türken, Deutschland, Einkommen, Einstellungen, Einwanderer, Einwandererfamilien, Einwanderern, Einwohnern, Emil Berliner, Erwerbstätigkeit, Ex-Jugoslawien, Formel, Geburtenrate, Gen, Gene, Generationen, Genetische, Gesellschaft, Gewicht, Großstädten, Grund, Gruppe A-1, Gruppe A-2, Gruppe A-3, Gruppe A0000, Gruppe B-1, Gruppe B-2, Gruppe B-3, Gruppe B0000, Gruppe Boko, Gruppe C-1, Gruppe C-2, Gruppe C-3, Gruppe Calle, Gruppe D-1, Gruppe D-2, Gruppe D-3, Gruppe Femen, Gruppe Flaschen, Gruppe Flying, Gruppe Independiente-Fans, Gruppe Japan20, Gruppe LulzSec, Gruppe No-Name, Gruppe Puj, Gruppe RangLandSpieleSiegeNiederlagenKorbverhältnisPunkte1, Gruppe Schwuhplattler, Gruppe Trainierten, Gruppe Within, Gruppen, Hans Jörg, Hartz, Henry IV, Herkunft, Identität, II, Intelligenz, Interview, Islamwissenschaftlerin, IV, Jahren, Jörg Asmussen, Jörg Bodanowitz, Jörg Bode, Jörg Chittka, Jörg Dräger, Jörg Feldmann, Jörg Fiedler, Jörg Hartmann, Jörg Kleine-Tebbe, Jörg Matheis, Jörg Müller, Jörg Müller-Lietzkow, Jörg Pötke, Jörg Schieb, Jörg Schönenborn, Jörg Werner, Jörg Wienke, Juden, Julian Kern, Kaddor, Kern, Kulturelle, Ländern, Laufe, Lernfähigkeit, Marco Höher, Menschen, Migranten, Mikrozensus, Millionen, Minderheit, Mitglieder, Mitte, Modellrechnungen, Moral, Muslimische, Mutter, Nachbarn, Nationen, Nikolaus II, Parallelgesellschaften, Pole Positionen, Prozent, Quote, Realität, Regel, Rein, Relativ, Religionsgemeinschaft, Robin Kern, Sarrazin, Sarrazins, Schreibt, Schulabschlüsse, Schuld, Selina Jörg, Spätaussiedler, Sprachkenntnisse, Staat, Stadtteilen, Stand, Statistisch, Statistischen, Süd, Süddeutschen, Südostasien, Teil, Tendenz, These, Thilo Graf, Thilo Sarrazins, Thilo Weichert, Türkei, Übernommen, Ukraine, Unterschiede, Untersuchungen, Uslu Türkei, Verhalten, Volk William, Weitgehend, Werfen, Wilhelm II, Wohnen, Wurzeln, Zahl, Zahlen, Zeitraum, Zeitung,
Leserkommentare (58)
  • Kommentar: 58
  • 22.04.2011 22:07
von
Sahib

Dank Gender Mainstreaming gibt es doch kaum noch eine Mutter und noch wenig Väter die bereit sind Kinder in die Welt zu setzen, zu haben, zu erziehen, (dafür gibt es "Quotenfrauen"...)! Kein Wunder daß es dann Leute gibt die es für Gut heißen wenn hier Kinder gezeugt werden, die vielleicht arbeiten, wenn sie können bzw. dürfen, um die Renten zu sichern. Integration? Integration ist keine Farbe mit der man einen Einwanderer anpinseln kann, sowas kommt von innen, wenn es der Einwanderer WILL!

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  • Kommentar: 57
  • 01.12.2010 18:10
von
Philipp

"Mit Intelligenz und Lernfähigkeit oder Charaktereigenschaften wie Moral oder sozialem Verhalten haben genetische Unterschiede ohnehin nichts zu tun." sorry aber das ist schlicht und einfach nicht wahr, insbesondere zur Intelligenz gibt es genügend Studien, die in Metastudien einen Genetischen Anteil der Intelligenz von 50% bis 80% Prozent aufzeigen.

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  • Kommentar: 56
  • 06.09.2010 22:57
von
marty

Berlin ist die einzige Großstadt in Deutschland bei der die Geburtenrate die Todesrate übersteigt. Also an Geburten von deutschstämmigen Kindern kann das sicher nicht liegen. Insoweit hat der Thilo S. also recht. Nur wenn das so ist, dann sind wir auf die Zuwanderer verzweifelt angewiesen, sonst hätten wir bald Probleme die steigende Zahl von Pflegebedürftigen deutschstämmigen Mitbürgern zu decken. marty

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  • Kommentar: 55
  • 04.09.2010 20:00
von
Arsch
Antwort auf Kommentar 54

Nanny ist eine nachweisbar "Lügen-Toblerone"!Wie kann der fünfte Bundeskanzler,Helmut Schmidt,für etwas verantwortlich sein,wenn seine Kanzlerschaft 1974 begann und 1982 endete? Die "Lügen-Nanny"schreibt was von 1968?Diese geistigen Folgen sind nun wirklich schmerzlich,weil entweder Herr Sarrazin mit der Dummheit von 70 bis 80Prozent der Bundesrepublikaner recht hat und viele melden sich als Anhänger,oder Nanny ist auch so ein Demagogiversuch einer Nichtgebildeten von "pro-blem-deutschen der Heu-Hirn-Märkte"!

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  • Kommentar: 54
  • 04.09.2010 17:10
von
Nanny Tober

liebe Leser , Politik ist ein seltsames Spiel und wer geschickt ist kann damit immer Geld verdienen , an den Unwissenden und den Mitläufern .1968 / 1969 wurde in Deutschland (Berlin ) die 14 VO in Kraft gesetzt . Anwerbung ausländischer Arbeitskräfte unter Altkanzler Helmut Schmidt . Er hat es selber als seinen größten Fehler in den Medien bezeichnet , dass er es versäumt hatte einen STOPP einzusetzen in der Ausländer Zuwanderung . Nun sind die Folgen sichtbar und schmerzlich .Weil kein BEDARF .Ihre Nanny Tober

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  • Kommentar: 53
  • 03.09.2010 20:45
von
israel

das sind alles Kräfte der dunklen Macht, gibt es denn gar keine Lichtsäulen mehr, Der Mensch hat tatsächlich aufgehört an sich selbst zu glauben, die Einnahmequelle der Staaten ist die ARBEITSKRAFT MENSCH, und deshalb waren so viele Ausländer beschäftigt, ein perverses Spiel das jetzt zu Ende ist.Nationalit¨tsgesülze ist hier fehl am Platz. es ging und geht immer nur um die KOHLE, JETZT HÄNGEN SIE alleAM FLIEGENFÄNGER, keine Angst die DEUTSCHE hasse stirbt nicht aus, sondern ab, der Nachwuchs fehlt, gut so jetzt ist schluss mit KPITALS---FEHLERN.

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  • Kommentar: 52
  • 03.09.2010 10:56
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 51

Wie sollen denn hierzulande neue Probleme gelöst werden, wenn unsere Volksbetrüger bei 10.000 Euro Monatseinkommen bislang nicht einmal in der Lage waren, die alten zu lösen, oder geschaffene und bestehende gesetzliche Bestimmungen wirkungsvoll umzusetzen. Das sollte spätestens am Mittwoch Abend auch dem Dümmsten klar geworden sein. Die Vitamin-B Schiene lähmt in diesem Land mittlerweile doch fast jeden Prozeß.

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  • Kommentar: 51
  • 03.09.2010 00:45
von
niente

Es gibt Probleme und es kommen weitere Probleme auf uns zu die es zu lösen gilt. Viele Probleme waren in den 50er 60er Jahren schon klar. Od. hätten klar sein können S. "Kopftuchmädchen" oder: Becksteins "unerträgliche fremden Küchengerüche im Treppenhaus"1998(als ob unsere immer so wohlriechend wären) sind allerdings klare Polemik. "Die mangelnde Integration der Migranten" dürfte kaum an den Migranten liegen sondern eher an einer ausgeprägten Fremdenfeindlichkeit, Unfreundlichkeit, Unhöflichkeit von uns. Woher sollen sie wissen/kennen/können? Mit Gästen die wir einbürgern müssen WIR lEBEN

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  • Kommentar: 50
  • 03.09.2010 00:43
von
niente

Es gibt Probleme und es kommen weitere Probleme auf uns zu die es zu lösen gilt. Viele Probleme waren in den 50er 60er Jahren schon klar. Od. hätten klar sein können S. "Kopftuchmädchen" oder: Becksteins "unerträgliche fremden Küchengerüche im Treppenhaus"1998(als ob unsere immer so wohlriechend wären) sind allerdings klare Polemik. "Die mangelnde Integration der Migranten" dürfte kaum an den Migranten liegen sondern eher an einer ausgeprägten Fremdenfeindlichkeit, Unfreundlichkeit, Unhöflichkeit von uns. Woher sollen sie wissen/kennen/können? Mit Gästen die wir einbürgern müssen WIR lEBEN

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  • Kommentar: 49
  • 02.09.2010 17:19
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 45

Sie können mich wegen diesem Thema meinetwegen mal anrufen. Aber kommen Sie mir dabei nur mit Fakten und Realitäten, und auf gar keinen Fall mit Jesus Christus, sonst fliegt Ihnen Ihr Telefonhörer um die Ohren. Wulff hat seine charakterliche Gesinnung gestern preis gegeben. Er ist eine absolut ungeeignet für das Bundespräsidentenamt.

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  • Kommentar: 48
  • 02.09.2010 16:17
von
jjmilly cologne

ich meine solche undemokritische figur sollte man in wachs stellen und kalt werden lassen. er ist ein schandfleck sollte man nicht nur aus seinem berufsfeld entfernen, sondern in guatanamabay schmoren lassen. allein die respectlosigkeit gegenüber menschen anderer kultur ist nicht nur sundhaft sondern verletzung von grundrechte, wovon er ahnungslos seine vermeintliche rechte der meinungsfreiheit auszuüben gedenkt. es wird bald zeit, dass solche nazi gedanken nicht nur verbannt, sondern die träger zur verantwortung gezogen und bestraft werden sollten. was wäre ein land mit nochmaliger hitlerzeit

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  • Kommentar: 47
  • 02.09.2010 15:02
von
RAGNAROEKR
Antwort auf Kommentar 34

Wozu braucht man Genetiker? Gene bestimmen die Eigenschaften der Vererbung. Also z.B. die Idiotie aber nicht die Ideologie. Und wenn Herr Sarrazin behauptet, dass alle Idioten Ideologen sind, so ist dies keine genetische Tatsache, aber trotzdem richtig. Mann o Mann, ist denn in Deutschland niemand zur Schule gegangen? Oder sollte das dümmste Argument gegen Sarrazin das demokratisch durchschlagenste sein? Also nocheinmal: Das Leben wird nicht allein durch die Faktoren der Vererbung bestimmt. Macht euch euren Gestaltungsanspruch auf Kultur daher zu eigen, gerade weil ihr Deutsche seid.

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  • Kommentar: 46
  • 02.09.2010 14:12
von
tomahawk

Siese Menschen sind hier nicht EINGEWANDERT. Sie sind hergekommen und viele durch Zwangsheirat.

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  • Kommentar: 45
  • 02.09.2010 12:45
von
Klausmann

Nr. 42-43 hpklimbim Auch für Sie gilt das jeder über seiner IP-Addresse und Telefonnummer hier gespeichert ist. Ob alte DDR oder BRD, man kann frei denken aber jeder der bestimmte unbequeme Tatsachen schreibt oder ausspricht fliegt aus den Amt und wird Mundtod gemacht. Stellt sich die Frage wer nimmt den Rausschmiss von Sarrazin vor. Bundespräsident Hr. Wulff oder Bundesbankpräsiden Hr. Weber. Hr. Weber oder Hr. Wulff bedenken sie, Jesus Christus wird wieder kommen denn die Zeit ist reif und wird jeden nach Schuld richten.

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  • Kommentar: 44
  • 02.09.2010 11:42
von
helli

Was macht man so einen Wirbel! Eine einfache Sache wäre: Die Migranten so behandeln wie Einwanderer ! Die meisten Länder bestehen auf Besuch einer Landes-Sprachenschule um den Einbürgerungswillen der Personen zu bekunden,diese sollen sich zu ihrem eigenen Vorteil im Gastland verständigen können ! So müssen sie nicht in eigene Wohnviertel(kleintürkei oder ,oder usw.),isoliert zum Gastland leben. Das hat mit Religion usw.nichts zu tun ! Das ist event.vieleict auch nur Bequemlichkeit !

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  • Kommentar: 43
  • 02.09.2010 11:37
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 39

Diese zur Schau getragene Arroganz eines selbstgefälligen Dummschwätzers mit verkündetem Kleingeist bei gleichzeitigem, nicht zu übersehendem und zu überhörendem Geschmalze in die Richtung, aus der er sich Zählbares und Reputation erhofft, war widerlich und unerträglich. Sein Vorgänger hatte wenigstens Format. In "Hart aber fair" am 01.09.2010 wurde mit Dackelblick nur danach gehechelt.

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  • Kommentar: 42
  • 02.09.2010 11:29
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 41

Nicht 10 Jahre versäumte Politik stehen hier zur Debatte, sondern 50 oder 60, in etwa solange wie beim Reformstau. Im Übrigen war der Vortrag von Herrn Dressler wirklich bemerkenswert, und ist auch einer näheren Betrachtung allemal Wert. Zuerst erklärt er, dass seine Partei den Ausschluß von Herrn Sarazin so oder so in die Wege leiten werde, ca. 15 Minuten später listet er die Versäumnisse deutscher Politik auch, die für die langen Jahre seiner Zugehörigkeit zum deutschen Bundestag auch seine eigenen sind. Und so etwas schimpft sich sozialdemokratischer Volksvertreter. Man könnte kotzen!!!

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  • Kommentar: 41
  • 02.09.2010 09:45
von
Annamarie

Der SPD-Sozialexperte war Deutscher Botschafter in Israel, Hr. Dressler bei hart aber fair hat bei der Sendung genau die Integrationsvorschriften Israel beschrieben. Wer die Sprache nicht innerhalb kürzester Zeit lernt bekommt keine staatliche Unterstützung und stellte fest genau dieses haben die Politiker in Deutschland über 10 Jahre versäumt. Politiker brauch nur dieses, wie in Israel, nur umgesetzt. Sein Gegenspieler kannte nicht mal von Goethe sein Bekanntes Lied, Hr. Sarrazin hat es auswendig jeden in der Sendung vorgetragen. Hr, Wullf hatleider nicht Format we Hr.Köhler oder Hr. Gauck.

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  • Kommentar: 40
  • 02.09.2010 09:38
von
Hilde Brommer

Es ist fakt, dass in Deutschland Gruppen von Migranten leben, die kein Interesse haben, sich in einem christlich orientierten Land zu integrieren. Es sind dies Menschen, die ihren eigenen Wertekanon aus den Lehren ihrer Religion ableiten und den stetigen Umgang mit den "verdorbenen" Inländern meiden, um nicht deren Lebensweise annehmen zu müssen. Dadurch geraten sie ins Abseits, denn ohne Erlernen unserer gemeinsamen Sprache haben sie wenig Chancen auf dem Arbeitsmarkt und die Frustration der kommenden Generationen wird groß sein. Hier muss etwas geschehen, auch ohne Herrn Sarrazin!!!

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  • Kommentar: 39
  • 02.09.2010 09:16
von
Maier

Das ist ja wohl das "LETZTE" was seit Kriegsende in Deutschland überhaupt passiert ist! Ein deutscher "VOLTAIR" wird durch Medien förmlich hingerichtet! Das nennen freiheitsliebende Menschen "MORGENDÄMMERUNG"! Wahllos in den Mitteln wo selbst das MfP noch von lernen konnte!Das groteske ist aber, dass man selbst Friedman (die Inkarnation des Bösen schlechthin) ins Gefecht schickt! Der Aufschrei seiner moralischen Entgleisung, lässt noch nach mehr denn 10 Jahren auf sich warten! Es ist wirklich fatal wie hierzulande die Meinungsfreiheit vergewaltigt wird!

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  • Kommentar: 38
  • 02.09.2010 07:18
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 34

Seit der Diskussion dürfte aber klar sein, dass jegliche Ausschlussverfahren, gleich ob in der SPD oder bei der Deutschen Bundesbank dieses Mal die unerbittliche Reaktion des Wählers zur Folge haben werden, denn er ist hellwach geworden. Der soziale Friede wankt. Der aktuelle Aufschwung der SPD dürfte dann zu Ende sein, noch ehe er Früchte getragen hat. Und der Abwärtstrend bei der CDU wird anhalten, oder sich noch verschärfen. Ob das allerdings die Betonköpfe in den jeweiligen Parteikadern (Gabriel, Dressler, Schäuble, Erichs Drachen) verinnerlichen und umsetzen können, bleibt abzuwarten.

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  • Kommentar: 37
  • 02.09.2010 07:10
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 34

Herr Sarrazin hat ganz bestimmt nich die Migranten gemeint, die schon 30, 40 oder 50 Jahre hier leben, die deutsche Sprache erlernt haben, oder gar die deutsche Staatsbürgerschaft erworben haben. Auch dann nicht, wenn sie die deutsche Sprache nicht perfekt können, und sie hier und da mal staatliche Leistungen beziehen, weil es wegen der Wirtschaftskrise nicht anders geht. Auch das kam Dank der wenigen Worte von Prof. Arnulf Baring klar und deutlich zum Ausdruck. Herr Sarrazin hat die gemeint, die sich ersichtlich gegen jede persönliche Beteiligung bei der eigenen Migration zur Wehr setzen.

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  • Kommentar: 36
  • 02.09.2010 07:05
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 34

Weiterhin muss man wissen, dass im Deutschen Bundestag 50 oder mehr Prozent der Abgeordneten aus einem System kommen, das keine Selbstkritik kennt, und in dem jede auch noch so sachliche und inhaltlich richtige Kritik an Arbeitsleistungen gleich von welcher Person absolut verpönt ist - dem öffentlichen Dienst. Jegliche Kritik wird als Beschmutzung des Systems betracbtet, der Kritiker als unerwünschter Störenfried. Somit es sich bei unserer Verwaltung letztendlich um eine lebende Leiche handelt. Mit lebender Demokratie hat das weiß Gott nichts mehr zu tun.

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  • Kommentar: 35
  • 01.09.2010 18:57
von
JRS
Antwort auf Kommentar 3

Ihren Beitrag würde ich gerne noch im letzten Satz ergänzen mit der Feststellung: Sie sind Argumenten nicht zugänglich und Beratungsresistänt. Und die Medien? - Die bedienen nicht die Wahrheit (den damit kann man kein Geld verdienen!) sondern lanzieren bewußt nur Halbwahrheiten mit reiserischen Hadlines um Geselschaftschichten gegeneinander auszuspielen. Wie lange wird das noch gut gehen?

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  • Kommentar: 34
  • 01.09.2010 18:54
von
Herbert Exner

Thema Gene:es wundert,daß in der Diskussion keine akademisch ausgebildeten Genetiker oder Biochemiker die auf dem von Sarrazin angesprochenen Gebiet wissenschaftlich gearbeitet/publiziert haben, zu Worte gekommen sind. Soziologen dafür umso mehr. Die haben aber zu allem und jedem eine apodiktische Aussage parat. Das Thema Gene,Vererbung,Intelligenz, Umwelteinflüsse wird seit Jahrzehnten in anglikanischen Ländern unter dem Motte "nature or nurture" erforscht, ist aber in Deutschland des Zeitgeistes wegen verboten. Wie aber sollen die Menschen hier zu einer vernuftgeleiteten Meinung kommen?

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  • Kommentar: 33
  • 01.09.2010 18:30
von
JRS
Antwort auf Kommentar 22

Zählen auch Sie zu den Menschen die unbequeme Themen lieber tabuisieren als darüber sachlich zu diskutieren? - so verstehe ich zumindest Ihren Beitrag! Im übrigen auch beim Thema Hartz IV hat er den Nagel voll auf den Kopf getroffen!

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  • Kommentar: 32
  • 01.09.2010 18:03
von
matze
Antwort auf Kommentar 20

Das Volk Israel bestand aber aus 12 Stämmen, einer davon war der Stamm Juda. Von diesem leitet sich der Begriff der Juden ab. Die anderen Stämme, außer dem Stamm Benjamin, wurden zur Zeit des Babylonischen Exils zerstreut bzw. assimiliert. Damit war danach der Stamm Juda einer von zwei verbliebenen Stämme des Volkes Israel. Von dieser Seite her kann man also vereinfachend durchaus vom Volk der Juden sprechen. Zudem waren alle Menschen des Volkes Israel religiös gesehen Juden. Auch da kann man vom Volk der Juden sprechen. Auch wenn dieser Begriff so nicht im AT vorkommt.

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  • Kommentar: 31
  • 01.09.2010 17:58
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 27

Nein, manches ist auch einfach eine Frage des Charakters. Entweder man hat welchen oder man hat eben keinen. Je höher die politische Ebene, um so weniger kann mit dem Vorhandensein dieser menschlichen Eigenart gerechnet werden. Siehe Kohl, Schröder, Erichs Drachen und Gefolge.

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  • Kommentar: 30
  • 01.09.2010 17:55
von
Michel1966
Antwort auf Kommentar 28

Ganz so euphorisch sollte man das nun nicht sehen. Eine Partei sollte mehr zu bieten haben als nur eine Lösung. Wer die Aussagen von Sarrazin zu den Harz IV Empfängern noch im Kopf hat, sollte darüber nachdenken. (Sowas in der Art sagte er: Warmer Pulli statt heizen.) Ich sehe das so wie damals bei den Grünen. Andere Parteien haben einiges von denen gelernt und übernommen. Deswegen wähle ich keine radikalen Grünen. Und ich würde mir das Parteibuch einer neuen Partei genau anschauen.

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  • Kommentar: 29
  • 01.09.2010 17:52
von
hpklimbim
Antwort auf Kommentar 22

Falls Sie es noch nicht gemerkt haben sollten - der ehrlich arbeitende Mensch wird im Jahre 2010 von unseren Politaffen und Volksbetrügern als die eigentliche, ausgrenzungswürdige Minderheit betrachtet - und nachhaltig diskriminiert. Warum? Weil er nicht willig ist, sich einzureihen in die Schlange der Hartz-IV Empfänger, und damit gleichzeitig auch nicht willig zur Amtsaffenmehrung.

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  • Kommentar: 28
  • 01.09.2010 17:42
von
Ths Prs

Sarrazin sollte eine Partei gründen. Genug Zustimmung in der Bevölkerung hat er jedenfalls. Dann würden die Gutmenschen in diesem Land mächtig aufgewirbelt, mehr als jetzt schon.

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  • Kommentar: 27
  • 01.09.2010 17:28
von
RAGNAROEKR
Antwort auf Kommentar 20

Was denn lieber Ole hast Du eigentlich gegen Gene.Sollte es solche geben,so könntest Du doch stolz darauf sein,dass dein Genmaterial so einzigartig ist.Und wenn Du es fleißig weiter gibst, dann wird die Zukunft ...,na sagen wir mal,Ole-genetisch.I.Ü.ist das Volk Israel das auserwählte Volk.Das würde ich auf keine genetische Basis stellen, sondern auf Religionstrunkenheit.Und wenn es demnächst auch noch ein Religionsgen o Demokratiegen usw.geben sollte, dann überrascht mich das auch nicht mehr.Nicht jede verquaste Eigenschaft von Menschen sollte daher mit Genen entschuldigt werden.

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  • Kommentar: 26
  • 01.09.2010 17:13
von
Michel1966
Antwort auf Kommentar 22

Übrigens sind es immer Minderheiten die uns Steuerzahler das meiste kosten: Politiker, Beamte, Harz VI Empfänger, Migranten, Kranke, Raucher, Alkoholiker, Rentner, Kinder ... Jeder verursacht für die Allgemeinheit Kosten auf seine Weise. Also welche Mehrheit soll man denn angreifen ? Die Steuerzahler (wobei ich mir nicht sicher bin, ob das eine Mehrheit ist). Lesen bildet: www.volksprotest.de www.mehr-demokratie.de

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  • Kommentar: 25
  • 01.09.2010 17:12
von
Jiry

Wenn Herr Sarrazin es schafft, dass an diesem Problem gearbeitet wird, da ist das schon was. Bisher musste dazu geschwiegen werden.

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  • Kommentar: 24
  • 01.09.2010 17:07
von
Michel1966
Antwort auf Kommentar 22

Na, wenigstens ein bisschen lesen: http://www.kopp-verlag.de/Kein-Schwarz.-Kein-Rot.-Kein-Gold..htm?websale7=kopp-verlag&pi=919200&ci=000132 Auszug: Die Wahrheit lautet: Bestimmte Migrantengruppen kosten uns pro Jahr weitaus mehr als die Wirtschaftskrise. Über eine Billion (!) Euro haben Migranten allein in Deutschland in unseren Sozialsystemen bislang an Schäden verursacht.

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  • Kommentar: 23
  • 01.09.2010 16:57
von
RAGNAROEKR

Das sind mal wieder solche Widerlegungen! Sarrazin behauptet: Teile der sog. Einwanderer sind nicht integrationsfähig und schon gar nicht -willig. D.h. sie haben eine anderes Weltbild. Und in diesem Weltbild hat unsere Bildung oder Wertung der Menschenwürde keinen Platz. Die Lebensauffassungen sind und bleiben unvereinbar. Dass die Einwanderer sich in den Sozialsystemen wohlfühlen, hat damit nichts zu tun. Widerlegt werden könnte dies, wenn die Einwanderermassen massenhaft zu Anwärtern auf Nobelpreise werden würden. Der massenhafte Wunsch nach Stütze rechtfertigt jedoch keine Einwanderung.

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  • Kommentar: 22
  • 01.09.2010 16:54
von
kato
Antwort auf Kommentar 21

Ich möchte keine Bücher lesen, geschweige finanzieren, welche offensichtlich zu diesem Volkszorn aufrufen. Mir reichen die bisherigen übergriffigen Äußerungen auch zu Themen wie Hartz IV usw, welche Herr Sarrazin bereits in der Vergangenheit zum Besten gegeben hat. Ich rede auch nicht ausschließlich von gläubigen Menschen (dies nur in diesem Fall) sondern von dem Angriff von Minderheiten, um eigentliche Problemstellungen zu vernebeln. Bei Ihnen klappt es ja offensichtlich. Es gibt eben nicht nur 9/11. so schlimm dieses Ereignis auch war.

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  • Kommentar: 21
  • 01.09.2010 16:41
von
Michel1966
Antwort auf Kommentar 19

Die armen religiösen Menschen - regen sich die dummen westlichen Menschen über 9/11 auf. Sowas dummes aber auch. Isss klar. Bitte das Buch lesen und dem Link unten folgen !!!

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  • Kommentar: 20
  • 01.09.2010 16:33
von
Ole
Antwort auf Kommentar 7

Die Bibel,altes Testament spricht bei der Vertreibung aus Ägypten nicht vom Volk der Juden,sondern vom Volk Israel! Und den Quark mit der mütterlichen Linie ist auch nur was für weichen Birnen.Wie in der katholischen Kirche dominieren die Herren (Rabbiner)die 6 Tausend jahre alte jüdische Glaubensrichtung und die Frauen dürfen wie bei den Moslems auch getrennt von den Männern"platz nehmen"!Auch hier sprechen die Hirarchien eine ganz andere Sprache.Merkt man bei Sarrazin eigentlich auch noch die Gene seiner Vorfahren von der arabischen Halbinsel,den Sarrazenen und Muslimen?!

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  • Kommentar: 19
  • 01.09.2010 16:32
von
kato
Antwort auf Kommentar 16

Fortsetzung ... auch die letzten großen Krisen sind nicht von Ihnen ausgelöst worden. Jeden Tag werde ich in den Medien mit dem Luxus einiger Menschen konfrontiert (Bau von eigenn Inseln, goldene Schlösser ...) und niemand regt sich auf. Es ist nicht möglich mit eigenen Händen allein diese Werte zu schaffen. Und es ist auch möglich Banken staatlich zu stützen, welche im Ausland immer noch so tun, als wenn nichts gewesen ist. Sorry mir kommt die Galle über, wenn ich lesen muss, dass der Volkszorn sich eben gegen religiöse Menschen richtet :-(

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  • Kommentar: 18
  • 01.09.2010 16:26
von
Michel1966
Antwort auf Kommentar 16

Bitte kopieren und lesen - für alle die es immer noch nicht verstanden haben, wo unser Geld ist: http://www.kopp-verlag.de/Kein-Schwarz.-Kein-Rot.-Kein-Gold..htm?websale7=kopp-verlag&pi=919200&ci=000132

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  • Kommentar: 17
  • 01.09.2010 16:25
von
hpklimbim

Atatürk wußte sich als eigentlicher Atheist schon damals nicht anders zu helfen, als dem Militär umfassende Macht zur Überwachung der Trennung von muslimischem Anspruch und Staat einzuräumen. Das passt dann auch immer ganz genau auf, dass die Politiker und die Muslime sich an die vorgegebenen Spielregeln halten. Klappt es nicht, wird eben mal wieder geputscht und die Ordnung wieder hergestellt. Im Hinblick auf auf die deutsche Einwanderungspolitik der letzten 20 Jahre mit dem hintergründigen Ziel der Amtsaffenmehrung neigt man fast dazu, sich hier auch so etwas zu wünschen.

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  • Kommentar: 16
  • 01.09.2010 16:23
von
kato

Ich bin entsetzt ob dieser seltsamen und ablenkenden Diskussion die wieder einmal, offensichtlich mit Erfolg, angestoßen wurde. Herr Sarazin hat es wieder einmal in unserem Land geschafft auf sowieso schlechter gestellte Menschen den Volkszorn zu entladen. Ist inder Geschichte schon mehrfach passiert. Meine Meinung: Nicht die 7,5 % der zugeanderten Bevölkerung immt meinen Arbeitsplatz, der wird eingespart, weil zu tuer und auch die Gesundheitsreform wurde nicht durch diese eingeführt ud von Ihnen wird auch nicht erwartet, dass ich bis zu meinem Sarg arbeiten soll, weil Rente erst mit 65 ...

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  • Kommentar: 15
  • 01.09.2010 16:16
von
Michel1966
Antwort auf Kommentar 13

Genau so sieht es aus: http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/die-staatsmacht-verliert-ihre-existenzberechtigung-deutsche-polizei-in-migrantenvierteln-am-ende.html

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  • Kommentar: 14
  • 01.09.2010 16:04
von
Poplas

Ich selbst bin kein Deutscher, aber ich beherrsche Deutsch in Wort und Schrift und lebe,seit über 40 Jahren schon in Deutschland . In meiner Kaukasusforschung muß ich mich mit dem ISLAM beschäftigen.Kann mich nur über die Naivität und Blauäuigkeit vieler Politiker und Geisteswissenschaftler in Deutschland, von sehr wenigen rühmlichen Ausnahmen abgesehen, wundern. Der Islam hat mindestens zwei Fundamentalprobleme: 1.die nicht vollzogene Trennung von Staat und Religion Türkei und Pakistan sind aktuell keine guten Beispiele 2.kein Austritt aus der islam.Gem. möglich-wäre tödlich

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  • Kommentar: 13
  • 01.09.2010 15:39
von
Grammy

Es gab Zeiten in den USA da traute sich kein Polizist in bestimmte Stadtgebiete. Haben wir jetzt auch !! Extrem ist es bei den moslemischen Glaubensangehörigen. Sie verweigern die Teilnahme an unserer Kultur, das Sprechen unserer Sprache. Besonders ausgeprägt ist es bei den türkischen Mitbewohnern. Ein absolut überzogennes Machogehabe, Versuch der Gründung eines islamischen Staates innerhalb der BRD. Es stellt sich doch die Frage, was wollen die hier ???? Den wenigen integrations willigen mache sie nur das Leben unnötig schwer.Bei uns also auch nichts zu suchen.

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  • Kommentar: 12
  • 01.09.2010 15:33
von
MrPritt

Teil 2 Meine Frau arbeitet in einer Raststätte und musste sich schon mehrmals von türkischen Gästen anschreien lassen, sie wäre keine deutsche, soll sich aus Deutschland "verpissen", sowie Fuck you usw. Es kam kein deutscher Gast auf die Idee um ihr dabei zu helfen, warum wohl, weil dann in der Presse zu lesen gewesen wäre, dass Deutsche einen rassistischen Überfall auf türkische Gäste verübt hätten, Inzwischen höre ich aber auch von anderen Stellen immer öfter, dass es bereits keine Seltenheit mehr ist, dass deutsche Landsleute von türkischen Leuten aufgefordert werden, dass Maul zu halten

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  • Kommentar: 11
  • 01.09.2010 15:32
von
MrPritt

Teil 1 Endlich wieder ein Mann mit MUT Auch ich habe einige Meinungen von Herrn Sarrazin anfangs nicht nachvollziehen können, aber inzwischen muss ich eingestehen, dass er wirklich Recht hat und hoffe es sehr, dass er nicht irgendwann, wie ein Herr Möllemann, mundtot gemacht wird. Gerade in den Fragen der Integration, Migration Multikulti usw., hat doch diese deutsche Regierung mehr als versagt, aber keiner will es offen zugeben, Es werden viele Sachen totgeschwiegen oder toleriert, aber wehe, ein deutscher sagt was dagegen, dann wird man schnell als rassistisch eingestuft.

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  • Kommentar: 10
  • 01.09.2010 14:52
von
hpklimbim

Jede Überschrift, die ich zu diesem Thema lese, lehnt die Äußerungen von Herrn Sarrazin habe, als habe er gerade den Bau von Konzentrationslagern empfohlen. Befasse ich mich dann intensiver mit dem Inhalt, lese ich immer wieder von mindestens teilweiser Bestätigung und Zuspruch. Folglich kann er nichts generell Falsches gesagt haben, sondern allenfalls aus Sicht des jeweiligen Betrachters Unangenehmes, was gerade die Wahrheit oftmals so an sich hat. Mindestens 80 % der Deutschen sehen die Sache genau so, es bleiben also höchstens 20 % und ein paar Politaffen gemeinsam mit Erichs Drachen übrig.

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  • Kommentar: 9
  • 01.09.2010 14:30
von
matze

Und ich kann es zwar nicht belegen - das wiederum tun Studien aus den USA - aber es ist naheliegend, dass Menschen mit gemeinsamen biologischen Wurzeln auch gemeinsame Gene tragen. Auch das entspricht lediglich der Wahrheit und ist nicht rassistisch oder rechtsgerichtet. So eine Position in Deutschland zu vertreten ohne ins rechte Lager abgeschoben zu werden, scheint allerdings leider unmöglich zu sein.

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  • Kommentar: 8
  • 01.09.2010 14:26
von
matze

2. Nach jüdischer Tradition ist derjenige Jude, dessen Mutter eine Jüdin war. Da die Nationalität aber außerhalb des jüdischen Volks in der Regel vom Vater übernommen wurde, sieht es heute so aus, als würden die Juden verschiedenen Nationalitäten angehören. Würde man die Abstammung jeweils durch die mütterliche Linie sehen, müsste ein Großteil der Juden noch immer einem Volk zuzuordnen sein.

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