News.de-Streitgespräch: Babyprämie oder Chinesisch für alle

Christian Mathea: Wenn ich mir unseren Planeten so anschaue, dann wird mir angst und bange. Mehr als 6,8 Milliarden Menschen leben mittlerweile auf der Erde. Ihre Zahl steigt unkontrolliert weiter. Wir plündern die Rohstoffe aus, verpesten die Umwelt und nehmen Tieren und Pflanzen immer mehr Lebensraum. Wir sind zu einer Plage geworden.

Isabelle Wiedemeier: Naja, schon. Aber das ist mir jetzt zu global. In Deutschland haben wir doch eher das gegensätzliche Problem. Es kommen immer weniger Kinder zur Welt. Dabei ist es so etwas Schönes, Kinder zu haben. Aber man kann sie gar nicht mehr richtig genießen. Wer kann es sich schon noch leisten, halbtags zu arbeiten? Der Tag hat einfach zu wenig Stunden, es herrscht ständig Stress, und immer kommt etwas zu kurz: entweder die Arbeit oder das Kind. Die Gesellschaft ist einfach kinderfeindlich. Aber am Ende schneidet sie sich damit ins eigene Fleisch. Wer soll unsere Sozialsysteme denn in Zukunft finanzieren?

  news.de-Redakteurin Isabelle Wiedemeier Foto: news.de

Mathea: Dass die gesellschaftlichen Bedingungen für das Kinderkriegen nicht gerade ideal sind, darin gebe ich Ihnen recht. Ich denke aber, dass weniger der Staat, sondern eher die Unternehmen wirklich etwas tun können, indem sie Kitas für die Mütter unter ihren Angestellten anbieten. Darum werden sie in Zukunft wegen der demographischen Entwicklung ohnehin nicht herumkommen, wenn sie qualifizierte Frauen halten wollen. Zu Ihrem Gejammer um die Sozialsysteme sage ich nur: Wenn die Deutschen keine Kinder kriegen, dann müssen wir eben mehr Ausländer aufnehmen, die hier leben, sich integrieren, in die Sozialsysteme einzahlen und in Zukunft natürlich auch davon profitieren können. Sie würden wohl gern Babyprämien einführen, wie sie die Türkei einführen möchte. In einigen deutschen Gemeinden gibt es so etwas übrigens bereits, dort bekommen die Bürger Bares für ein Baby. Das ist totaler Blödsinn.

  News.de-Redakteur Christian Mathea Foto: news.de

Wiedemeier: Aber der Punkt ist doch, dass viele Leute keine Kinder bekommen, weil sie sich nicht trauen. Zum Kinderkriegen gehört nun mal Sicherheit, und das heißt auch Geld. Kindergarten, Kleidung, Essen und Spielzeug - Sie können das mal durchrechnen, wenn Sie es sich schon nicht vorstellen können. Der Kinderwunsch ist so etwas Natürliches, Urmenschliches, und wird durch unsere harte Leistungsgesellschaft ständig torpediert. Aber wer soll später die Leistung bringen, wenn es keinen Nachwuchs gibt? Merken Sie nicht, dass da etwas grundlegend schief läuft? Die Schraube wird immer fester angezogen, und wir wagen es nicht einmal, unserem Fortpflanzungstrieb nachzukommen. Mir macht das Angst.

Mathea: Trotzdem ist es falsch, finanzielle Anreize zu setzen. Kinderkriegen ist eine ganz persönliche Entscheidung, für die sich ein Mensch bereit und erwachsen fühlen muss. Wer gut ausgebildet ist, seinen Platz in der Gesellschaft gefunden hat, der muss auch keine Angst davor haben, Nachwuchs zu bekommen. Naja, und so eine Prämie hält doch sowieso nicht lange vor. Wenn das Geld so eine große Rolle spielen würde, dann wäre ja Kinderkriegen nur für Hartz-IV-Empfänger interessant. Dort ist der staatliche Zuschuss für ein Kind vielleicht ein Anreiz. Bei Bürgern der mittleren und oberen Einkommensschichten dagegen nicht, sonst wäre das Elterngeld sicherlich erfolgreicher gewesen.

Wiedemeier: Das ist doch Quatsch! Dass die Geburtenrate weiter sinkt, ist doch nur ein Beweis dafür, dass mit dem Elterngeld noch lange nicht Genüge getan ist. Denn was ist, wenn die Elternzeit vorbei ist? Außerdem werden da auch wieder die Besserverdienenden bevorzugt. Ich denke, dass die finanziellen Probleme nicht nur die Unter-, sondern auch die Mittelschicht belasten. Aber wenn ich Sie so reden höre, habe ich sowieso den Eindruck, dass Sie bestimmten Schichten das Kinderkriegen verbieten würden.

Mathea: Verbieten will ich gar nichts. Ich sage nur, dass es problematisch ist, wenn in Deutschland nur arbeitslose und wenig gebildete Menschen Kinder kriegen. Eine Gesellschaft kann so auf Dauer nicht funktionieren. Das klingt vielleicht ziemlich konservativ, aber ich finde, Eltern müssen ihren Kindern gesellschaftliche Werte, eine gewisse Leistungsorientierung, Disziplin und Interesse an Wissen mitgeben. Und das können sie nur, wenn sie diese Werte selbst vorleben. Wenn man ein Kind bekommen will, dann sollte man selbst kein Kind mehr sein und zumindest etwas im Leben erreicht haben. Man muss ja auch eigene Erfahrungen weitergeben können.

Wiedemeier: Moment mal. Sie wollen also unterstellen, dass nur Menschen, die zufällig mit viel Kohle gesegnet sind, in der Lage sind, Werte weiterzugeben? Und was ist mit den vielen studierten Pädagogen und Sozialarbeitern, die für einen Hungerlohn arbeiten? Aber abgesehen davon finde ich diese Missachtung der sogenannten Unterschicht sowieso total überheblich. Wer sagt denn, dass nicht ein einfach gestricktes Kind glücklicher ist als eines, das vom Geigen zum Chinesischunterricht hetzen muss? Worum geht es denn im Leben? Immer nur um Leistung?

Mathea: Dass Sie immer gleich so übertreiben müssen. Da kann ich ja auch behaupten, dass 24 Stunden Dauerfernsehbeschallung und Videospiele auch keine ideale Erziehung sind. Dass das in der Realität selten der Fall ist, weiß ich auch. Aber im Sinne unserer Freundschaft fordere ich jetzt, dass der Chinesischunterricht und die Musikschule in Zukunft für alle Kinder gratis sein sollen. Da ist es egal, aus welcher Familie sie kommen.

Wiedemeier: Der Übertreiber von uns beiden sind ja wohl Sie! Es muss ja nicht gleich Chinesisch sein. Aber Sie haben recht! Vielleicht ist es wirklich sinnvoller, mehr kostenlose Förderung für alle Kinder anzubieten, statt den Eltern das Geld als Prämie in die Hand zu drücken. Dann weiß man zumindest, dass die Kinder, wenn man sie denn bekommt, gut aufgehoben sind. Und auch die Jasons und Jaquelines haben eine Chance.